㇐ Приветик, я думаю, все узнали нашего сегодняшнего гостя. Уж многие его ждали, просили, писали. - с улыбчивым лицом приветствовала Оля зрителей.

㇐ Всем привет, — сказал я, немного помахав рукой на камеру. ㇐ И дождались.

㇐ Это да... Вот есть песня: «Было время и были подвалы, было время – и цены снижали». Это все старшее поколение твердо помнит – что цены все время снижали. Что несмотря на то, что страна поднималась из разрухи, а цены все время снижали. Как это так получалось при таком кровавом режиме?

㇐ Я, к сожалению, не слышал как снижали, и ты наверное тоже. Но я знаю, что все помнят эти времена, когда цены снижались. И мы должны ответить на вопрос: это как – добрая воля товарища Сталина, или он хотел авторитет себе набрать, может культ свой сделать за счет снижения цен, все, дескать, разрушалось, а он цены снижал и так далее?

㇐ Это крупный вопрос, на который надо ответить.

㇐ Для того чтобы на него “крупно” ответить, надо взять пошире исторический горизонт. Потому что есть вопросы, которые старшее поколение уже и не помнит, если не изучало специально. Если мы поставим вопрос: а это вообще исключительное явление – снижение цен? Явление. Политика – исключительная, согласен. А вот явление – снижение цен – не исключительное.

㇐ Почему?

㇐ Потому что если вы возьмете капитализм – свободная конкуренция. Так называется первая стадия капитализма. Когда я выношу свой товар на рынок, вы выносите свой товар, не важно, вы капиталист или мелкий буржуа. Все выносят на рынок и какой товар будут покупать?.

㇐ Какой дешевле, — сказала Оля.

㇐ Если при том же качестве, если плохое качество, кто будет покупать? Какая была борьба? Борьба была конкурентная – с помощью цен, то есть цены были важнейшим инструментом, с помощью которого побивали конкурентов.

Например. Перевозчики через Обь. Один имел один пароход, другой – имел другой пароход. Расстояние там большое – несколько километров. И вот решил все-таки один товарищ взять верх. И снизил цену. Второй тоже снизил цену. Этот еще снизил, тот – тоже снизил. И тогда первый пошел на беспрецедентный шаг – бесплатно стал возить. Второй подумал-подумал и стал возить бесплатно и – бублик давать. И первый разорился. Тогда второй купил за бесценок его корабль, образовал единую монополию…

㇐  И поставил нормальные цены.

㇐  И поставил нормальные цены, которые быстро покрыли все расходы на снижение цен. И это явление, которое себя проявило в частном случае, это обычная картина превращения капитализма свободной конкуренции в монополистический капитализм.

Потому что если мы последовательные сторонники, то или ты меня побьешь или я тебя побью. Если ты меня побьешь – понятное дело, может я буду проситься к на работу, а ты скажешь, что, нет, мне таких не надо, ты вспоминать будешь, что я был предпринимателем, мне таких не надо, я возьму с улицы. А если я тебя побью – тоже разговор будет суровый.

㇐ Короче говоря, люди, которые выступают за конкуренцию, должны понимать, что конкуренция неизбежно ведет к монополии.

㇐ И уже в конце XIX века капитализм стал монополистическим, в том числе и в России. У нас были «Продуголь», «Продамет» – монополии крупные. И если это монополистический капитализм, то вся эта забота о том, чтобы с помощью цен побивать своего конкурента, отпала. Зачем я теперь буду это делать?

Вторая забота – повышать производительность труда, развивать производство, делать промышленную революцию, внедрять технические новинки… а зачем? Я цены повысил – и живу себе припеваючи.

㇐ Неплохо.

㇐ Посмотрите на нынешних капиталистов, что они сделали-то? Что они нового внесли, в организацию производства, как Форд, в технику, как, скажем Морган? Нет, они сидят и потихонечку дуют цены. И эта игра в повышение цен, она представляет собой государственную политику. Причем, разработанная не нашим государством, наши тут не пионеры.

Есть такая замечательная книга – Джон Мейнард Кейнс (John Maynard Keynes) «Общая теория занятости, процента и денег» (The General Theory of Employment, Interest and Money). Книга тоненькая, крупным шрифтом, у нас издана в 1935 году. А Кейнс – очень известный английский экономист, лорд и даже Ленин его цитировал в книге «Империализм как высшая стадия капитализма». То есть он известный и всеми уважаемый.

㇐ От него произошло кейнсианство? - спросила Оля.

----------------------------

Примечание автора:

Кейнсианство – это экономическое учение о необходимости и значимости государственного регулирования экономики посредством широкого использования государством фискальной, денежно-кредитной политики и других активных мер воздействия на рыночный механизм.

----------------------------

㇐  Именно от него и произошло кейнсианство, которое является гораздо более передовым и прогрессивным течением, чем монетаризм. Монетаризм - это «купи-продай», рынок стихийный.

㇐  Миклухо-Маклай и папуасы.

㇐  Да, именно. Кейнсианство гласит, что надо регулировать ставку процента, надо давать заказы и чего вы там деретесь со своими рабочими на отдельном предприятии, они будут бастовать – не надо. Государство должно цены потихонечку повышать и тем самым забирать, что вы хотите у них забрать. Причем, это делают сразу все вместе, у нас же братство капиталистов, зачем вы по отдельности с ними воюете? Объясните людям, что это стихийное бедствие, общая беда.

Хотя, когда начинаешь разбираться в этой общей беде. Некоторые думают, инфляция – это повышение цен, нет. Это повышение цен на все товары, кроме товара – рабочей силы. Я поставлю тебе что-то, как капиталист, мне повесили цену на материалы, я добавил издержки и тебе соответственно… Это все знают, что все добавляют.

А кому ничего никто не добавляет, только все отнимают?

㇐ Это рабочие.

㇐ Правильно, — с улыбкой ответил я.

㇐ А как же рост заработной платы?

Я нахмурил брови.

㇐ А где ты видела рост зарплаты? Это рост номинальной зарплаты. А рост номинальной зарплаты не есть рост реальной.

㇐ В чем разница?

㇐ Разница в том, что реальная зарплата – это количество материальных благ, которые вы можете приобрести. Ваша потребительская корзина. Зарплата все больше – а корзина все меньше и меньше. Если ты возьмешь реальную зарплату, то есть то количество материальных благ, которое я могу приобрести на зарплату.

Поэтому, что называется индексацией – выведение зарплаты на тот уровень, при котором ты возвращаешь тот же объем материальных благ, который был год назад. Идёт игра — достаточно забирают, забирают целый год. Те блага, которые мы могли купить за год на зарплату.

㇐ Но вернут же или нет?

㇐ В этом декабре или в январе могут вернуть то, что мы имели год назад. И так – каждый год. И каждый год мы будете бороться – нас сажают на эскалатор, который везет вниз, потом раз – поднимут наверх, с помощью индексации и мы опять поедем вниз. И так все трудящиеся заняты, что они на одном месте топчутся и жизнь – не улучшается.

㇐ Интересно.

㇐ Нам говорят – мы вам проиндексируем доход на 4%, нет, это вы не проиндексируете, это вы повысите зарплату, пенсию, иной доход на 4%, а рост цен был 10%. Индексацией строго в науке называется – повышение на тот процент, на который были повышены цены. Вы мне выдаете за индексацию то, что не является индексацией?

Оля улыбается.

㇐ Пенсионерам сейчас говорят – мы вам на 4% проиндексировали пенсию… Как вы проиндексировали, когда вы ничего не проиндексировали? Вы повысили на 4% пенсию, а съели за прошлый год – 6%. Так что это разные вещи.

У нас есть всякие друзья народа, заботливые люди, депутаты всяких разных органов законодательных. Есть партии, которые продвигают всякие предложения. Им показалось, что сейчас, чтобы защитить народ, нужно добиться обязательности индексации.

Эта идея такая светлая, об обязательности индексации, которая сводится к тому, чтобы у вас никогда не повысился уровень жизни, никогда не улучшилось ничего. Хотя всю жизнь рабочие, трудящиеся боролись за её улучшение . «За землю, за волю, за лучшую долю». А какая же она лучшая? Доля вам определена – и все. Вы никогда отсюда не выберетесь, никогда. И ваши дети не выберутся, и дети ваших детей.

А в это время идет рост производительности труда, в это время накапливается богатство. Ваша составляющая тех, кто работает, и тех, кто создает материальные блага – постоянная получается, а в это время вторая часть, которая относится к работодателю – все растет, и растет, и растет. То есть все блага технического прогресса, нововведений, умной экономики и вообще разговора, мол, у нас всё делается, и вообще, уже можно сказать, безлюдные технологии.

㇐ Безлюдные технологии у нас там, где уже и предприятия разрушены.

㇐ Правильно, там ничего нет уже. И без людей, и без кирпичей, и без станков… Территория ЗИЛа – что там будет? Ледовый дворец, будет железная дорога… а было 120 тысяч человек. Вот, безлюдная технология.

㇐ «Интересные кафешки»…

㇐  Да, да, да. Говорят: “Сто двадцать тысяч человек уволим, а потом создадим 25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест”. Как вы их создадите? Вы крупные заводы уберете и сделаете рабочие места в ларьках что ли? А где вы их собираетесь делать?

У нас были крупные предприятия. Станкостроительный завод Свердлова – станки на экспорт продавал. Где он? Набережная Свердлова осталась. Обойдетесь и набережной, зачем вам завод?

Оля засмеялась.

㇐ Или завод Ильича, делал станки. Теперь на Белоостровской, я выхожу, написано – «Ильич». О, думаю, дают, наверное, завод возродили. А потом смотрю – золотом написали, оказалось просто бизнес-центр «Ильич».

Ну я думаю, дальше можно не перечислять, все сами видят, какое идет разрушение промышленности, производства. Потому что наши капиталисты, в условиях монополистического капитализма могут обойтись и без внедрения научно-технических достижений, без развития производства. Они просто будут с вас денежки тянуть, а производительность труда все-таки растет – и потихонечку они будут прибыль себе делать, делать и делать. Вот такая история.

㇐ Грустная однако история.

㇐  Поэтому вывод отсюда какой? Во-первых, движение цен вниз было при капитализме свободной конкуренции. И капитализм больше этого движения дать не может. Он может дать только обратное движение теперь – вверх, вверх, вверх. Во-вторых, если вы хотите, чтобы хоть норма эксплуатации сохранилась (это отношение нормы прибыли к зарплате), надо повышать реальное содержание зарплаты.

В этом секрет, почему в трудовом кодексе в двух статьях записано: в ст. 134 (прямо в заголовке): «Обеспечение повышения уровня реального содержания зарплаты». Потому что если она будет медленнее расти, по сравнению с доходами капиталиста, то норма эксплуатации будет повышаться. То есть только тогда будет стоять норма эксплуатации, когда вы с такой же скоростью, на такой же процент будете повышать и номинальную зарплату и прибыль.

Теперь если взять ст. 130, цитирую: «Государство гарантирует обеспечение повышения уровня реального содержания зарплат». Чего вам еще надо? А давайте впишем «обязательная индексация»… «Давайте впишем» – законы все обязательны.

㇐ Да, это перебор.

㇐ Законы все обязательны. Тебе, мне точно не надо объяснять, что если мы хотим сделать, то вы сделайте в уголовном кодексе статью за то, что повысили цены и снизили жизненный уровень трудящихся – до 5 лет. Раз. Второе, мы открываем административный кодекс, если вы депутаты, если вы, скажем, представители «левых» партий, то предлагайте в кодекс статью, что за понижение уровня реального содержания зарплаты, в противоречие со ст. 134 Трудового кодекса и ст. 130 Трудового кодекса – 5 миллионов для предпринимателей. Тогда уровень будет повышаться.

㇐ И практика есть.

㇐  Совершенно верно. Если люди всерьез хотят этим заниматься и сделать что-то обязательным, так вы обратитесь к другим кодексам, а не к Трудовому. Что там написано? Ответственность – 5 тысяч рублей. Предпринимателю. За уклонение от коллективных переговоров. Ну, это смешно. Он за эти пять тысяч будет таскать вас по судам долго-долго и не будет выплачивать этот штраф. Пусть судебные приставы из него выколачивают пять тысяч. Если уж сильно выколотят, достанет кошелек, у него всегда есть, эти пять тысяч и отдаст.

㇐ Это мне напомнило, когда я сидела в новостной ленте, была статья про водителя у которого штрафов было на сумму свыше двухсот тысяч. Его долго искали. Нашли. Он ехал на своей машине по “делам”. Его остановили судебные приставы, при содействии с сотрудниками МВД, он не долго думая, достал эту сумму из кошелька и поехал дальше.

㇐ Я хочу сказать – это проблема, с которой мы столкнулись.

㇐ А что, при капитализме свободной конкуренции у капиталиста ущерб был от этого снижения?

㇐ Нет. Хватит если производительность труда у меня растет, если я на 20% повышаю свою производительность, значит, я на 15% могу снизить цены. И у меня будет пятипроцентный прирост прибыли. По-моему, это понятно каждому грамотному человеку.

У меня 20% – рост производительности труда, на самом деле, я побиваю не ценой, а производительностью труда, но эта повышенная производительность труда дает мне возможность снизить резко цену хоть на 15%, а 5% у меня еще будет. И прибыль будет и тебя побью.

А ты тогда берешь и вместо того, как сейчас делают: повышают тарифы, цены, налоги; и на 30% повышаешь производительность труда, и на 25% снижаешь цену – и все, я крахнул.

㇐ Оказывается, вот как боролись капиталисты.

㇐ Наши капиталисты – вообще не капиталисты. Ну в каком смысле «не капиталисты» – дурные капиталисты. У Гегеля есть такое выражение – кто такой дурной человек? В просторечье это – дурак. Это же человек?

㇐ Человек. - не задумываясь сказала Оля.

㇐ Но какой?

㇐ Который не соответствует своему понятию.

㇐ А капиталист – это кто? По своему понятию.

㇐ У нас по «понятиям» даже в тюрьмах рассуждают, а у нас человек свободный, не в тюрьме – не хочет вникнуть в понятия.

㇐ У тех, свои «понятия», но вы в наши-то понятия вникните. Капиталист, по понятию – это персонифицированный капитал. А капитал, что такое по понятию? Это самовозрастающая стоимость. Если поумнее сказать, то капитал - стоимость, направленная на получение прибавочной стоимости. Которая является …

㇐ Прибыль.

— Правильно. А у нас? Самоубывающаяся, самоликвидирующаяся и так далее. То есть разрушается, разрушается, разрушается и рассказывают – все кризис, кризис. Какой кризис? Какое перепроизводство? У кого кризис? Это у трудящихся кризис, потому что у них все меньше.

㇐ Кризис перепроизводства имеет какую форму?

㇐ Либо ничего не производим, либо производим, но меньше, чего требуется. Поскольку зарплаты, доходы падают, народ это купить не может, поэтому-то, что произвели — лишнее. А раз лишнее – кризис. То есть кризис из-за низкой зарплаты. А вы повысьте зарплату и кризиса не будет.

И все крупные буржуазные деятели, которые хотели вывести свою экономику, тот же самый Рузвельт, что они делали? Раз! – резкий подъем зарплаты, раз! – сняли с полок магазинов продукцию, которая там залеживается. Тогда новые заказы, заказы для производства, подъем и заработала экономика.

Ну до чего у нас примитивные люди, эти капиталисты… Потому что они из кого? Те капиталисты — крупные организаторы производств, купцы - это инженеры, техники.

Ну хорошо, у нас есть про капиталиста, чисто интеллигентский анекдот: два человека учились вместе, за одной партой сидели и сейчас один заведует кафедрой математики, а другой крупный капиталист, у него деньги большие. Который заведует кафедрой ехидно спрашивает: «Откуда у тебя такие богатства? Ты же два плюс два не мог сказать и два на два умножить. Вот откуда у тебя такие богатства?». А тот говорит: «Ха! Я за два доллара покупаю, за четыре доллара продаю. И на эти два процента и живу».

㇐ Известный случай, да.

㇐ Что надо понять?  Основа для снижения цен - объективна и вечна. Потому что – это рост производительности труда. Если выросла производительность труда, это что значит?

㇐ И что же?

㇐ Что за одно и то же время вы сделали больше продукта. Если вы сделали больше, то в одном продукте содержится меньше труда. Значит, затраты труда на все продукты падают.

Все люди, скажем так, простые, необманутые или даже обманутые, чтобы убрать этот обман, надо запомнить – затраты труда на всё падают. В ЖКХ используют трубы, которые теперь делают за меньшее количество времени и меньшие затраты труда. Затраты и на трубы, и на фитинги, и на краны, и на всю эту ерунду, про которую нам рассказывают – растет, растет… И потом начинают – ну раз это выросло, потом нам перевозить, и на бензин, и на все.

Особенно хорошо это видно с ценой на нефть. Трагедия! Цена растет, поэтому мы цены на бензин повысим. А что, разве не из нефти делают бензин? У нас из чего делают бензин, из золота?

㇐ Лично для меня это непонятно, загадка.

㇐ А что тут непонятного? Деньги надо взять!

㇐  Это само собой. Но она упала…

㇐ Да она пускай падает, а деньги я все равно с вас возьму. Это мне хорошо должно быть, ваше дело – индексация, цель которой – вернуть вас на прошлый год. Поэтому люди попадают в эту мясорубку и, как белки в колесе, бегают, бегают, бегают. Хотите поднять зарплату? Работайте в две смены, работайте шестнадцать часов. Больше надо работать.

Люди немножко просвещенные спрашивают, это будет интенсификация труда или интенсификация производства? Это будет интенсификация труда. Потому что вы будете больше трудиться, а зарплату получать ту же. И еще – сверхурочные не будете получать. Где вы сейчас такое видите, чтобы за первые два часа ставка оклада  – в полтора раза больше оплачивалась, а дальше – в два раза! Если остались крупные предприятия, на них это еще как-то сохраняется.

Вы работайте, и все за однократную оплату.

㇐ Вспоминается другой анекдот. Цену на водку подняли и сын у отца спрашивает: «Пап, цены на водку подняли, теперь ты будешь меньше пить?». «Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть».

㇐ Я и другой знаю. Как товарищ Горбачев токаря спрашивал: «А мы цены повысим, как вы к этому отнесетесь?» Тот: «Да как, да повышайте». Повысили. Опять приходит. «А мы цены еще раз повысим, как вы к этому отнесетесь?» Да ради Бога. В третий раз приходи к токарю Горбачев. «А снова мы цены повысим, а?». «Да что привязался? — отвечает токарь, – Я как работал за бутылку, так и дальше работать буду».

Реальная у него плата была, реальное содержание зарплаты.

㇐ Саша, чуть-чуть вернемся. Пишет "Николай79". Насчёт бензина, мне всегда интересно. Когда я при Советской власти работал на грузовике, на дизельном, то дизельное топливо стоило сильно дешевле. Боюсь соврать, но вполовину дешевле было. И я, по рабоче-крестьянской привычке, когда автомобили покупаю, я дизельные люблю – едет хорошо, приемистость такая, добротная. И я по привычке все время думаю, что дизель-то дешевле. И каждый раз я, приезжая на заправку, испытываю легкое расстройство конечно, что солярка дорогая, но зато машина жрет меньше, едет дальше с этого количества, некая экономия все равно есть.

Но тут же думается про другое – что основной потребитель солярки это, по всей видимости, сельское хозяйство и всякие грузоперевозки. Так в чем смысл? Зачем государство производит дорогую солярку, чтобы сельское хозяйство производило дорогой продукт…

㇐ Наше государство не само по себе, это орган "наших" капиталистов. Капиталисты имеют братство. Знаете что такое братство?.

㇐ Что такое?

㇐ Не важно чем вы занимаетесь. Сейчас вы делаете мясо, завтра – вы делаете лифчики, потому что вы туда перекинули свой капитал. Вы же можете перекинуть из этого в это?

㇐ Конечно. Но пример хороший, очень понятный.

㇐ Послезавтра стали возить бананы.  И если, это у нас братство, то цены устанавливаются не по стоимости. Это третий том «Капитала», до него не все дочитывают, к сожалению. В третьем томе «Капитала» показывается, что цены устанавливаются по принципу – равная прибыль на равный капитал. Если ты занимаешься металлургией, то ты понимаешь, там железо, огромные затраты… А я занимаюсь производством детских игрушек. А это не имеет значения. Прибыль должна быть одинаковой. Если ты вложила миллион, ты на него должна получить миллион двести тысяч дохода, 200 тысяч – будет прибыль. Куда вкладывать – неважно.

Соляркой занимаешься, бензином… Это братство. Мы это все потом поделим, главное – совместно надуть, обобрать трудящихся. В чем задача?

㇐ А как же отдельный капиталист?

㇐ А сейчас, Оля, ты какую-то неколлективистскую линию развиваешь – отдельный капиталист, что он чего-то производит… Это всё проехали уже. Всё. Это закончилось давно. Сейчас класс капиталистов, он коллективистский. Что, ты не знаешь, есть Союз предпринимателей и работодателей, они собираются. Со всей России, например, в Москве. Могут ли встретиться трудящиеся? Да трудящимся не до встреч – им говорят, давайте, бегайте, работайте больше, ни времени нет, ни денег.

㇐ Как и везде.

㇐ Очень важно понимать, что цена не по стоимости устанавливается, и зарплата не устанавливается. Зарплата – это такой резерв, из которого всегда можно брать.

㇐ Как это на практике получается.

㇐ Это Кейнс говорил, что надо просто повышать. Но так же не делается, делается красиво. Приходит в Думу представитель крупной монополии и говорит: "Зарплаты выросли. Мы должны цены на 30% поднять на все первичные материалы – на нефть, на газ, на уголь, на всё." А наши народные заступники, которые по 400 тысяч в месяц получают, говорят: "Да вы что, с ума сошли? Мы – народные заступники, не позволим… На 20!". Те – на 20? Ну надо же согласовать, в Правительство пошли,говорят: "Надо на двадцать." Правительство: "Никаких двадцать – пятнадцать." Кто остался?

㇐ Владимир Владимирович.

㇐ Владимир Владимирович, надо повысить – на пятнадцать. "Пока я президент – не будет вам пятнадцать. Десять!" И так каждый год…

㇐ Потрясающе!

㇐ Можно было сразу издать указ. Нет, это некрасиво было бы. Люди же политические, должны грамотно это делать. Я восхищен, как это все разыгрывается. В футбол играла? - спросил у Оли.

㇐ Не много.

㇐ Я – Иванову, Иванов – Петрову, а Сидоров – раз, и гол. И всё – красота! И тут – хоп, а вам индексация будет, возможно. Опять. И вернут вас на прошлый год. А прибыли все растут и растут.

Ты заметила, что после всех так называемых кризисов, число долларовых миллиардеров у нас возрастает? - с улыбкой спросил я.

㇐ Непрерывно увеличивается, да. В чем дело?..

㇐ А что, непонятно, если в кризис что-то дешевле становится – дома, яхты, острова. Ну они их и приобретают, и всё. И богатеют, богатеют, богатеют.

Даже если мы поставим задачу – повышение уровня реального содержания зарплаты, это надо чтобы этот уровень был не меньше чем на уровень роста производительности труда превышать индекс инфляции. И тогда еще где-то баш на баш получается – прибыль и зарплата остаются в том же соотношении. А если хотите больше – бастуйте.

㇐  А бывают такие хитрые начальники, которые сразу закладывают индексацию?

㇐  Не видел. Ни одного не видел.

㇐  Тоже не встречала… странно.

㇐  А почему? Это ты очень хороший поставила вопрос, принципиальный. Потому что это вопрос и о Сталине тоже. Дело в Сталине или к начальнике или в цели производства.

㇐ …

㇐ Какая цель капиталистического производства? Я думаю, что вся наша аудитория, что все, кто нас слушает, сразу скажет – прибыль.

Медицинское страховое общество. Я руководитель медицинского общества и ты мне денежки сдаёшь. О чем я должен подумать прежде всего?

㇐  Как увеличить количество денежек.

㇐  Я и думаю об этом. Поэтому все страховые общества медицинские имеют себе целью - прибыль, естественно я должен и зарплату себе обеспечить и все остальное… Часть попадет врачам. А оставшаяся часть попадет пациентам. Если останется.

Возвращаемся к этому братству капиталистов. Есть цель – извлечение прибыли, общая цель. Вам – индексация, то есть вы как получали вот такую корзину. И ваши все заступники, которые считают себя левыми, а некоторые считают себя коммунистами, будут добиваться индексации и боже упаси, они будут добиваться того, что записано в кодексе – повышения уровня реального содержания трудящихся. Хоть какое-то знамя давайте поставим, хоть давайте за это бороться.

Но цель производства при капитализме такая, что пока империализм, а это загнивающий капитализм, как писал Ленин, то с нас собирают, промышленность не поднимают, никакого плана развития России нет.

㇐ А почему?

㇐ Планировать-то государственную собственность можно. Газпром – государственная собственность, Роснефть – государственная собственность, Ростехнологии – государственная собственность, у нас есть: самолетостроительная, кораблестроительная, двигателестроительная и перечислять долго можно, правда масштабы не те, но все же.

㇐ Что имеем.

㇐ Ага. Так, сделайте их по единому плану… А зачем? Если мы их сделаем по единому плану, то если я здесь украду, сразу и у тебя чувствуется, а ты меня тогда будешь привлекать. А сейчас, ты сама по себе и я сам по себе.

㇐ Деньги съели, но украдка.

㇐ Наверное повторюсь, но это надо. Если у нас цель – прибыль, то она при монопольном развитии ведет к дальнейшему загниванию. Все время есть желание выкачивать, выкачивать и ещё раз выкачивать. Но совсем выкачивать нельзя, потому что если мы будем коня кормить гнилой соломой  – он упадет. Они и падают все время. И хромают наши рабочие и заводы, и Россия хромает, потому что пытаются сэкономить на главной производительной силе всего человечества – на рабочем трудящемся.

㇐  Что, они такие тупые, не понимают?

㇐  Нет. Они социально тупые. Потому что какой строй, такая цель. Они принципиальные люди – в соответствии с целью. Ты же сама сказала, если ты сидишь в страховом обществе, что надо делать?

㇐  Деньги.

㇐  Верно. А я сижу на предприятии промышленном, мне тоже деньги надо делать. А как деньги делать? Можно производство развивать, можно зарплату снизить или идите сверхурочно, а я платить буду в одном только одинарном масштабе или сжалюсь и на двадцать пять процентов подниму. Кто-нибудь преследует капиталистов, за то, что они нарушают закон?

㇐ Не знаю.

㇐ Да что ты, это несерьезно. Об этом даже говорить нельзя. Теперь возвращаемся к товарищу Сталину. Какая цель производства была при социализме?

㇐  Не знаю.

㇐  Эту цель долго выясняли товарищи теоретики. Причем, выясняли задолго до Сталина. Сталин даже к этому не прикасался. На II-ом Съезде партии, который был в 1903 году, до съезда работала программная комиссия. В составе комиссии: Плеханов, Ленин и Мартов. Мартов там ничего не делал – ничего не осталось от плодов его деятельности в комиссии. А Плеханов написал проект программы партии, основной. Ленин написал к нему комментарии, свои проекты предлагал, но все свелось к тому, что основная работа шла с проектом основателя русского марксизма Плеханова.

И там было записано: цель производства при социализме – удовлетворение нужд общества. Ленин пишет по этому поводу, том 6 полного собрания сочинений, кто не верит – пусть проверяет, доступно: «Такую цель еще и тресты могут дать. А надо обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества».

㇐  Не поспоришь.

㇐  Плеханов подумал, подумал и – ладно. Он был крупный теоретик, настаивают – пожалуйста. И вписал, обеспечение полного благосостояния – это что такое? Это создание условий для развития. Я создал все условия для развития, а люди – деградируете. Это значит, мало – создать.

Знаете, сколько людей деградирует, эти богатые люди, миллиардеры. Они же деградируют, сплошь и рядом. Поэтому не надо сильно завидовать.

㇐  Я тебе, Саш, больше скажу, что все люди, с кем я общалась, во всяком случае, которые хотят заработать денег, хотят заработать их для единственной цели, – заработать, а потом ничего не делать. Лежать и плевать в потолок.

㇐  А почему рабовладение развалилось? Ну все же передали рабам, уже дело управления… Или как, скажем, руководители КПСС – они уже доклады сами не думали, не обдумывали, не писали, не высказывались, не могли свободно говорить, они – озвучивали. Как Леонид Ильич или другие. То есть, это деградация. Маразм уже, когда люди передают свои собственные, человеческие функции всяким разным помощникам, а сами этого лишаются.

Поэтому в цели и вторая мысль была – свободное всестороннее развитие. Кого?

㇐ …

㇐ Я когда спрашиваю… Отвечают - личности. Я говорю, какой личности? Всех членов общества! И курсивом у Ленина – «всех членов общества». Такую цель если поставить.

Поэтому Сталин реализовывал эту цель. Не свою цель. Никаких «своих» целей у Сталина не было. Ну, а если людям не нравится цель социализма, они естественно наталкиваются на социалистическое государство. А социалистическое государство, как всякое государство, подавляет своих противников.

Например, рабовладельческое государство – рабов подавляло.

㇐  И противников рабовладельческого строя.

㇐  Феодальное государство – жестоко подавляло тех, кто восстает против.

㇐  Несогласных с феодализмом.

㇐  И с этого и пугачевы, и разины, и булавины и всякие другие восстания. И отдельных, убегавших, убегающих от помещиков, наказывали не стесняясь в средствах. И это хорошо.

Если вопрос идет о цели, Сталин этот же вопрос обсуждал. Спрашивает, анархисты, какие у них цели, какая – у нас?

㇐…

㇐ У него есть такая работа, в первом томе собрания сочинений, «Анархизм и социализм». Анархисты говорят – освободим личность и будет свободная масса. А Сталин говорит, освободим массу – тогда будет свободная личность. То есть прямо противоположные цели.

Они действительно, некоторых личностей освободят, особенно, себя и сядут, и как мы видим, эти личности начинают заниматься устройством личных дел. А если вы работаете ради освобождения массы, как Ленин и Сталин, они как с чем пришли, с тем ушли. Ясно, Ленин и Сталин ну никак не они могли быть капиталистами. И так бы сидел и ничего не делал.

А тот же Сталин все делал, делал и делал, потому люди его и помнят, что он – делал. Ну и как вы думаете, он говорил, что если капиталисты частную собственность сделали священной и неприкосновенной, мы хотим, чтобы на общественной собственности было строго, мы сделаем общественную собственность священной и неприкосновенной. И поэтому будем применять меры государственного принуждения к тем, кто будет разворовывать, уничтожать. Сейчас-то частную собственность разворовывают и уничтожают, никто ничего не делает. А за общественную – наказывали очень сильно. А иначе ничего бы не было. А цель производства – будем осуществлять.

Если я ставлю целью обеспечение твоего благосостояния, что я должен делать: понижать цены или повышать?

㇐  На мой взгляд, понижать.

㇐  На мой взгляд, тоже. Но ты можешь сказать – а нет оснований! Как нет оснований, мы уже этот вопрос выясняли. Что производительность труда все время снижает затраты.

㇐ И что происходит при этом?

㇐ Теперь я могу переходить просто к конкретному устройству экономики, которая снижает цены. Не разница и снижение цен, это не цель производства. Цель производства – повышение благосостояния. Как надо повысить благосостояние? Во-первых, надо повышать зарплату и снижать цены.

Если будешь повышать зарплату, будет спрос расти на все. На мясо, на масло, на рыбу, на посуду, на книги…

㇐  Ну конечно, если у человека есть деньги, он пойдет их куда-то тратить.

㇐  А что будет? И перекос будет – производительность труда растет не одинаково. Поэтому если вы будете просто повышать, как и было после Сталина – начали повышать зарплату, а цены не трогать. Тогда что получается? В дефиците становится мясо, масло… то, в отношении чего нет прогресса. Это вручную было, это без применения техники и так далее.

И тогда – просто повышение зарплат и доходов, рождает перекос во всей системе: очереди, недовольство и так далее. Если я сделал больше посуды, что я должен сделать – снизить цену на посуду и ты пойдешь и купишь больше посуды. Всё. Я сделал больше книг, ну снизьте цены на книги, купят книги. Сейчас открываешь книги старые, там – 15 копеек, 10 копеек, 20 копеек.

㇐  И тираж – сто пятьдесят тысяч.

㇐  У меня первая книга была 15 000 экземпляров, научная. А сейчас у нас, самая последняя – 1 500. 15 000  или 1500, а прошло сколько лет.

То есть понятное дело, что самый хороший инструмент и тут есть исследования по этому поводу – зависимости спросов от доходов и цены. Эти все исследования строятся на том, что если у меня доход больше, чем у тебя, то при переходе к моему доходу, так изменится спрос. Ты думаешь, нет? Нет. Когда у тебя повысится доход, он пойдет не туда, как это получилось у меня, он пойдет в другую сторону. Поэтому точных даже нет прогнозов, что будет.

А если мы будем цены регулировать – понижатье на то, чего стало больше и все будет хорошо. И бабушка-старушка придет в магазин и увидит, что половник стал на 20 копеек дешевле. И бабушка скажет, что значит производительность труда в производстве половников – выросла. И ее никто не обманет, когда она пойдет в магазин и увидит, где у нас подъем, а где картошка как производилась в ручную, так она и производится в ручную.

И как было устройство, соответственно, хозяйство, социалистическое, которое реализовывал Сталин. У нас нет какой-то там «сталинское» политики. Она сталинская, потому что Сталин – последовательный проводник социалистической цели производства. Она же и коммунистическая, потому что социализм – низшая фаза коммунизма.

В чем она состоит? Сейчас спросите, какой у нас был итоговый показатель на предприятиях до реформы 1965 года (с которой началось движение на этот самый рынок, от которого мы сейчас все страдаем)? До реформы 1965 года – снижение себестоимости. Если вы хотите, чтобы вас на Доску Почета повесили, получить премию – снижайте себестоимость. Вы снижаете себестоимость.

Все предприятия – государственные, общественные. Значит, есть нормативная прибыль. Снижение себестоимость плюс нормативная прибыль – ведет к снижению оптовой цены. Нормативная – значит 15% от прибыли. 15, больше вы не получите. Если вы хотите сделать больше – снижайте себестоимость, ваша работа. Прибыль, это не ваше, это вас не касается, 15% прибыли, а снижение себестоимости – ваша работа. Вам удалось снизить себестоимость?

㇐ А как снизить себестоимость?

㇐ Повышайте дисциплину, экономьте материалы, экономьте рабочее время, внедряйте новую технику, внедряйте рационализаторские предложения. Ну вообще, думайте головой! – и у вас будет снижаться себестоимость. Будет снижаться себестоимость, соответственно, вас государство будет поощрять. Это прямая противоположность того, что сейчас есть. Или наоборот – то, что сейчас есть, прямая противоположность того, что было.

Поэтому понятно, что если цель предприятия – снизить себестоимость, идет везде научно-технический прогресс. Потому что нужно внедрять, внедрять, внедрять и ещё раз внедрять. Что происходит с ценой?

㇐ Вниз, вниз, вниз, вниз.

㇐ Верно.  Привожу пример. Война. С 1942 по 1944 год произошло снижение цен на военную технику – танки, пушки, самолеты, снаряды, патроны. Вдвое!!! Снижение цен, на технику.

㇐ Почему?

㇐ Потому что первый год войны, второй год войны разворачивали экстенсивно, и определили – эти люди работают в производстве, их в армию уже нельзя брать, потому что мы должны производить танки, пушки, самолеты, без них вообще вся наша армия прогорит.

㇐  У них была броня.

㇐  Теперь дальше, работали по 12 часов, больше тоже нельзя, потому что умрут у станков. Единственный резерв остался – повышение производительности труда. Тогда появились роторные технологии.

Не робототехника, когда он изображает из себя человека. Роторная – это значит, что вы на роторе производите всю обработку, потом – на следующий ротор, и на третий, и на четвертый. И потом вылетают оттуда, как сейчас вылетают сосиски и авторучки, вылетали снаряды и патроны. С огромной скоростью и колоссальная производительность труда. Вдвое выросла производительность труда в военной технике и военного снаряжения с 1942 по 1944 год. Я когда прочитал это впервые, я обомлел.

㇐  Однако.

㇐  Соответственно, цены на военную технику упали вдвое. Ну естественно, потому что цена как строится – издержки производства, т.е. себестоимость плюс нормативная прибыль, 3% в войну прибыль была установлена. Вот, 3% вам и все. Прибыль все равно государство заберет, что вам эта прибыль? Вас это не касается.

Цены оптовые на военную технику снизились вдвое. И расходы на оборону, за 1942-1944 годы, сократились. То есть производить стали больше, танков, пушек, самолетов и так далее, а расходы в бюджете сократились. Доля военных расходов в государственном бюджете сократилась.

㇐  Никогда не задумывалась, что это так устроено.

㇐  В том-то и дело. И я не задумывался. То есть до такого не додумаешься так просто.

Просто сейчас уже поколение людей, которые живут и помнят себя с 1965 года. Это поколение уже можно сказать, пожилое. А что до этого было – а просто никто не знает. А до этого в голову никому не приходило делать эту чушь – делать объем реализации, прибыли, рентабельности, повышай цену – и все пойдет. Это было еще с сентябрьского Пленума 1965 года.

Так что не надо все валить на капитализм, тогда началось это движение. И после этого и Комитет цен выкинули и Институт цен. Ничего этого не надо. Вот прибыль, прибыль и стали все продукты пропадать.

㇐  И жизнь наладилась.

㇐  Ну потому что, что я буду дешевое производить, если меня оценивают по объему реализации. Долой это все дешевое! И это райкомы пытались удержать. Долой райкомы! Логично?

㇐ Логично.

㇐ Это чего они пытаются удержать, это что за такой волюнтаризм? У нас цель – объем реализации, прибыль, рентабельность, а вы лезете со своими указаниями, долой! И все стало…----------------------

Примечание автора:

Экономический волюнтаризм — произвольные решения в хозяйственной практике, пренебрегающие объективными условиями и научно обоснованными рекомендациями.

----------------------

Вольфрамовая нить. Если у нас цель – объем реализации, ее надо укоротить, в лампочках. Зачем? А чтобы перегорали. А зачем, чтобы перегорали?

㇐ Чтобы снова покупали.

㇐ А то вы купите, эту лампочку Ильича, а она у вас будет до сегодняшнего времени гореть. А зачем это надо?

Короче говоря, эта политика снижения цен, вытекало просто из цели производства и из задачи повышения производительности труда.

Теперь, что получается? Вызывает товарищ Сталин товарища Пучкова и говорит, что это у Вас происходит? Посмотрите, у Вас разница между розничной ценой (а мы ее устанавливаем государством, никто не может ни вверх, ни вниз) и оптовой – стала сумасшедшей. Уже никто не может понять, где у нас идет рост производительности труда, а где – нет. Вы как допускаете такую разницу? Немедленно сократить разницу между оптовой и розничной ценой.

Иначе невозможно хозяйствовать, невозможно управлять плановой экономикой, если у вас будет стоять эта розничная цена. Куда вы ее должны двигать? Как куда – в какую-то норму привести.

Я не знаю, как в ранние те годы, просто я не знаю данных, а в годы, которые мы рассматривали, послевоенные, там разница между оптовой и розничной ценой называлась налог с оборота. Половину государство в бюджет получало через налог с оборота, а половину – через прибыль.

㇐ То есть не прибыль была главным источником формирования бюджета, а пополам напополам с налогом с оборота?

㇐ Да, да. Так вы хоть на уровне половины ее и держите. А если вы хотите удержать на уровне половины и видеть, где как у вас меняется, где растет производительность труда, где не растет. Или вы будете все в статистике смотреть и слушать, что вам скажут. Надо смотреть, как изменяется хозяйство. И для этого цены надо приводить в порядок.

Товарищ Сталин в порядок приводил цены – снижал цену на ту продукцию, которой стало больше, а не на все, что попало. И не потому что он так возлюбил… он возлюбил социалистическую экономику, которая должна работать, так сказать, экстенсивно на цель социалистического производства. И цель будет реализовываться. Потому что цены вы будете снижать, доход у вас будет возрастать при данной заплате. Реальное содержание заработной платы будет возрастать. Номинальную можно вообще не повышать. Но поскольку есть сдельщина, то там где-то идет рост, а раз есть рост, то надо подравнивать с этой сдельщиной и тем, кто имеет повременную зарплату.

㇐ Больше ни зачем не нужно повышать зарплату?

㇐ Зарплату не надо повышать, денежную. Надо ее реальное содержание повышать. Вы что кушаете, деньги или хлеб с мясом? Ну, так на мясо и понижайте. Но если у вас мясо в таком состоянии, что все у вас вручную, тогда – на хлеб. А хлеб всегда был выгодным – потому что и сеют машинами и убирают машинами и подкармливают, если надо, машинами и муку из него делают таким же образом, и выпекают. И везде кругом машины и хлеб всегда был рентабельным. Поэтому на него и всегда надо понижать. А на мясо, когда вы там все механизируйте и автоматизируете, и когда у вас будет и уборка и кормление и дойка и прочее, тогда, пожалуйста, понижайте цены на мясо. А просто так взять и понизить…Это…

Пытаются приписать товарищу Сталину волюнтаризм. Что, возлюбил он народ? Он, не возлюбил, он его и всегда любил. За счастье народное все революционеры боролись. Но они сформулировали цель, умную – обеспечение полного благосостояние и свободное всестороннее развитие всех членов общества. Я у многих спрашиваю – не все могут повторить. А это Плеханов с Лениным. Ленинскую формулировку поставили и она очень хорошая.

И таким образом получается система, которая обеспечивает: повышение благосостояния – раз, производительность труда тем самым стимулируется все время, повышение производительности труда. Раз у вас цель производства – повышение благосостояния, так дайте свободное время. Тогда вас не сверхурочные надо заставлять, а время сокращать. А если вы время сокращаете и ничем его не наполняете, это не свободное время, это время балдеть. А свободное время, как Маркс сказал, – время для свободного развития. Человек какую-то книгу читает, это время свободное, а смотрит какой-нибудь дурацкий фильм и становится дураком, это не свободное время. Это он не использовал возможности в нерабочее время, чтобы у него было свободное. Поэтому свободного времени очень мало.

㇐ Хороший пример.

㇐ А нерабочего времени – немало в общем-то. Мы в нерабочее время спим, едим, убираем, подметаем, стираем и прочее, прочее, прочее. А если есть свободное время, тогда есть время уже и для контроля за деятельностью государственных органов, для борьбы с карьеризмом, бюрократизмом, или как Ленин говорил – надо, чтобы каждый на время становился бюрократом и поэтому никто не мог стать бюрократом.

И в программе партии, уже во второй, стояло в дальнейшем, при повышении производительности труда, переход к 6-тичасовому рабочему дню, с обязательством, 2 часа каждому работнику (без особого вознаграждения, ежедневно) уделить обучению военному профессиональному искусству и практическому обучению технике государственного управления. Тогда вы можете побороть бюрократизм. А как вы можете побороть бюрократизм, ничего не понимая. Вы ничего тут не понимаете, куда вы пришли? Поэтому людей и спроваживают, и они ничего не могут сделать.

㇐ И куда?

㇐ Говорят, обращайтесь в суд, тоже три буквы, на которые всегда посылают. С богатым – не судись. Что не слышали такую поговорку? А все знают, все хорошо.

То есть, получается, что политика в период Сталина, снижения цен, она единственно правильная, вытекающая из сущности – из цели производства при социализме, которая обеспечивает быстрый технический прогресс. Что мы все и наблюдаем.

Мы же наблюдали, как вырастала экономика, как повышалось благосостояние, и как развивались люди. Ну если у нас сейчас нет денег на медицину, на образование, на Академию Наук, на это, на все, на культуру. Понятно, что и культура наша тоже… она не может на пустом месте развиваться. Это-то сейчас все поняли, что какие-то даже может враги социализма выступают и говорят: а, правда, в советское время было лучше, а правда в советское время… хотя оно и такое и сякое, и тоталитарное, и прочее, и Сталин такой-сякой, а было лучше.

㇐ А сейчас что лучше?

㇐ Сейчас все у нас убирают. Театры могут существовать без дотации? Не могут никак. Могут так, ни с того ни с сего развиваться образование, наука и культура? Они все могут только на поддержке государства, потому что они сами по себе материальные блага не воспроизводят.

Но можно сделать по-другому. Давайте я, скажем, как представитель науки, буду деньги за это получать, за то, что учу. Давайте это будет не обучение, а продажа услуг образования. И поехало. Продажа услуг медицины – и поехало. И ты не знаешь, тебе прописали зачем, чтобы ты еще раз пришел и еще раз платил или для лечения?

㇐  Платная медицина она для того, чтобы зарабатывать деньги. Если тебя вылечить, ты ж больше платить не будешь.

㇐  Ты последний раз придешь и все. И что, я сам себе дурак? Нет, я тогда должен так сделать, чтобы вы еще пришли и еще пришли. А образование? То же самое. Вы хотите, чтобы у вас дети были образованные? Давайте деньги. Не хотите – проходите мимо.

Отсюда и этот бум – давайте и образование сделаем платное. Или начинают сокращать бесплатное образование. Ну что такое бакалавр в отличие от специалиста? Специалист – пошел, его государство защищало пять лет, образно, но все же, молодой специалист, ему жилье и нельзя его уволить, чтобы ты там не куролесил. И по истечении трех лет ты или возвращаешься на свое место – бронируется тебе жилье или там остаешься, где уже ты в коллективе себя зарекомендовал и работай, и уже от родителей не зависишь.

А если ты отличник и у тебя отличный диплом, красный. Ты вообще освобождаешься от распределения – куда хочешь, туда и иди, тебя с руками оторвут.

Нет, давайте мы сострижем три года – и будет бакалавр.

㇐ Бакалавр что?

㇐ Бакалавр не имеет права поступать в аспирантуру, не имеет права преподавать в ВУЗе, и т.д.. Сделали недоучек. Ну а у кого деньги есть – идите в магистратуру, там уже сразу мало людей, и вечерком занимаются. Кто этим занимается? Это ливанизация нашего образования, по фамилии товарища Ливанова.

Тогда встает последний вопрос, который, я думаю нам сегодня можно рассмотреть. Ну хорошо. Если бы, скажем, прошла социалистическая революция и вернули бы социализм народу. Народ, вернее, его себе вернул. Никто народу не вернет. Как пишут: «Верните нам социализм». Сами верните! Никто возвращать не будет.

Есть какие-то разработки в экономической науке, которые говорят, как надо сделать показатели для предприятий и будет общественная собственность. Нельзя ли сделать так, чтобы еще эффективнее работало, чем при Сталине? Можно.

㇐  Каким образом? - с интересом спросила Оля.

㇐  И я обращаю ваше внимание на работу товарища Ельмеева, Долгова и я присоседился к ним. Присоседился, я хочу сказать, что никоим образом первым не был.

Есть такая потребительно-стоимостная теория научно-технического прогресса при социализме. Суть ее очень проста. Ее разрабатывали: Ельмеев Василий Яковлевич, заслуженный деятель наук, доктор экономических наук, доктор философских наук, ныне к сожалению покойный, Долгов Виктор Георгиевич.

Суть это теории в следующем. Вы производите экскаваторы. У нас уже не эпоха превращения ручного труда в машинный, это при Сталине у нас было в России – от ручного переходили к машинному. А представьте себе, у вас машинами уже все выполняют и нужно заменить одну машину на другую. Как вы будете менять, по какому принципу?

㇐ …

㇐ Самый простой принцип – чем дешевле машину купил… и что? Вы купите машину подороже, она вам производительность увеличит намного больше. Но и она затратная. А не хотите тогда посчитать итоговый результат. Взять всю экономию, которую даст эта машина и отнять то, что она стоило.

Это то, что стоила эта машина и что всегда было целью после реформы 1965 года, целью затраты. Превращается в отрицательную величину, это в минус надо поставить. Посчитайте всю народно-хозяйственную экономию от применения этой машины и вычтите затраты на машину, на ее ремонты, в течение всего срока службы и сопутствующие затраты и это будет чистая экономия. И по чистой экономии, если она дает миллиард – отдайте полмиллиарда тем, кто ее провел. Не тогда когда она насчитана, а если она дает экономию – отчисляйте.

И если у вас кто-то будет богатеть. Ну как раньше, в начале развития капитализма, если видели – богатый человек, наверное, он что-то такое сделал. Если сейчас видите какого-то богатого человека, наверное, жулик.

Сделайте так, если кто-то получает большие деньги, наверное, он что-то такое мощное внес. Раньше, если на «Победе» ехал человек – это точно или конструктор какой-нибудь или директор завода, еще и пригласит – давайте я вас подвезу. Сейчас такое и немыслимо.

㇐ Это да.

㇐ Значит, что нужно делать? Надо оценивать работу всех предприятий, которые выпускают средства производства, по экономии труда, которые они дадут при их применении. В этом смысле Советский Союз очень сильно отставал и от США и от других некоторых стран. Потому что, разработали хорошую технику, а она мало где применяется. А почему она не применяется? А потому что никакого нет стимулирования этого применения.

Возьмите экономию от применения вашего изобретения, и часть этой экономии за вычетом того, что пошло на саму эта машину – это будет оценка вашей деятельности и чтобы от нее часть шла тем, кто производил. Мы при социализме собираемся сначала жить, не при коммунизме полном. Значит, надо как-то людей поощрять. За что поощрять? Выросло народное хозяйство, богаче стал народ – получи деньги. Беднее стал народ – не получи деньги. Это по отношению к производству машин.

Теперь, одного неквалифицированного работника заменяем на – квалифицированного. Как считать, это же затраты, на повышение квалификации. И причем, повышение квалификации может быть таким – этого выгнал, поставил другого. Или этот же остается, но получил новое образование, новую квалификацию. Это нормальный процесс, когда он повышает квалификацию. Затраты есть, их тоже в минус надо. Посмотреть суммарную экономию от этого и вычесть затраты на подготовку специалиста. И по этому и оценивать тех, кто готовил специалистов, по той экономии, которая от них толк если будет.

Дальше берем. Остались предметы потребления. Я стал производить, исходя из того, что я снижаю издержки, дешевле. И я теперь имею возможность либо снизить цену, либо цену не снижать и себе чего-то там накупить. Так давайте оценку возьмем суммы снижения цен на производимую продукцию. Вы производите пальто, брюки, ботинки, посуду и так далее. Сумму снижения цен посчитаем, была такая цена, теперь цена меньше, а вас будем поощрять от суммы снижения цен. Снизили цены, суммарно (на что снижать, вы соображаете, нельзя все одинаково снижать, никакого прогресса нет, производительности труда – только головотяпы могут снижать цены на то, что не стало дешевле). На сумму снижения цен – половину вы оставите себе, а на половину – вы получите эту сумму снижения цен, которые вы сами будете снижать. Получите премию. От государства, за сумму снижения цен. И оценку по сумме снижения цен, чтобы сразу было видно, у вас снизились цены – поощрили, не снизились – не поощрили.

Причем, поощрять надо по-крупному, в зависимости от суммы. Половину, грубо говоря, половину экономии возьмите себе. Не надо тут жадными быть, потому что это от реальной экономии. Не от рассчитанной экономии – нет, не надо от рассчитанной. Как будет внедрение, нормально же от внедрения техники получать доход, пожалуйста так будете делать.

Это называется «Потребительно-стоимостная теория научно-технического прогресса». И это – будущее. У нас есть такие, извините, политические дурачки, которые только: «Надо свалить эту власть, а там видно будет». Нет, если у тебя в голове только «свалить эту власть», то, вы же понимаете, что всякая серьезная штука, как эта революция, это – борьба, это изменение жизни очень многих людей, возможно, и какие-то потрясения большие.

Из-за вашей дури, чтобы вы сели и твердую колбасу в буфете кремлевском ели, чтобы люди за вами пошли – таких дураков нет.

㇐  Ну на Украине есть.

㇐  Да, есть. Ну и поскачите. И скачут.

㇐  Мы все видим, чем это заканчивается.

㇐  Чем заканчивается – разорением страны это все заканчивается. У вас идеи нет. Мы эту идею выставили, если идея это подходит ради того, чтобы ее реализовывать, ради того, чтобы жизнь построить по-другому. Чтобы развивалась страна, и люди богатели, и у вас бы свободное время появлялось, и люди бы развивались. И не было бы «профессионального идиотизма», как Маркс говорил.

㇐ Маркс называет, что под «профессиональным идиотизмом»?

㇐ Человек так долго работает и он только этим одним занимается, редко, кто выбивается из этой колеи, а обычно люди не выбиваются. И он – шаг в сторону, и там просто идиотские мысли у него. Потому что он там – совершенно безграмотен. А безграмотен он – потому что нет времени.

㇐ Есть пример – чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров. В шахматы прекрасно играет, а как рот откроет – хоть стой, хоть падай.

㇐ Это – профессиональный идиотизм. То есть, когда у человека нет возможности где-то рядом что-то разработать, отобраться. Для трудящихся нужно свободное время, тогда они могут контролировать управленцев. Если они свободного времени иметь не будут, это пустые слова – участие в управлении. Вы будете участвовать в укорачивании своей жизни. И тебя привлекут, чтобы ты что-то разрабатывал и в чем-то участвовал, что загонит тебя в гроб.

Поэтому это проблема, над которой надо думать. Поэтому, если уж говорить, по-серьезному, по-крупному, сейчас такое время, что наступает столетие Революции. Надо подумать над этими вещами.

Тем более, наша Революция, очень мирная была. Были Советы. Никто не запрещал эти Советы создавать, пожалуйста, создавайте. Эти Советы были вовсе не большевистские в 1917 году. Потом, они могут переизбираться – они же по фабрикам и заводам. Если у вас на фабрике/заводе другой взгляд теперь. Вы увидели, что меньшевики – жулики и предатели, и эсеры, а большевики – надежные люди. Так они станут большевистскими. Если есть, конечно, большевики. Если нет большевиков, а есть болтуны, то конечно никакой революции не получится.

И после того как все они составились, у нас воцарилось двоевластие. Что такое двоевластие – если Временное правительство какую-нибудь гадость примут, никто не будет выполнять, например, Советы скажут, это мы не будем выполнять. Это двоевластие.

А после двоевластия – ну все, хватит, время-то закончилось. Ничего нет постоянного.

㇐  Слазь.

㇐  Слазь. И у нас вообще все хорошо было. Другое дело, что Краснов не выполнил обещание. Обещал не выступать против Советской власти. Честное слово Ленину дал. И сразу поехал на Дон и стал поднимать там, белогвардейскую гвардию.

㇐  Подонок, как известно.

㇐  Подонок. Ну а тогда что, в конце концов расстреляли. Ничего не поделаешь. Таких много было, и генерал Власов, Зверев, Буняченко и список можно долго продолжать.

㇐  А вот вопрос, коварный.

㇐  Да.

㇐  А гитлеровская Германия на нас напала. Предварительно объединив под себя всю Европу. И вся Европа, все промышленные предприятия, объединенной одной мощью, работали на Гитлера. А мы в итоге победили.

Вопрос: это говорит о том, что экономическая мощь Советского Союза была выше объединенной Европы?

㇐ ...

㇐  Нет. Экономическая мощь не была выше. Сначала. А именно потому что у нас была политика на развитие научно-технического прогресса, более мощная, с которой неразрывно связана сталинская политика снижения цен, потому что прогресс и состоит в первую очередь в том, что снижаются затраты. Эта политика позволила за короткий срок, буквально за 5 лет, вывести страну на такой уровень, что мы превзошли по производству главных продуктов победы в войне – танков, пушек, самолетов.

Конечно, мы потеряли много регионов, но мы, между прочим, поскольку у нас плановая экономика, мы по плану все перевозили. Если мы перевозили предприятие на Восток, то мы и тут оставили и там оставили, когда обратно повезли.

Скажем… Сестрорецкий оружейный завод, который производил винтовку Мосина, а в войну – автоматы, пулеметы… Он поехал в Новосибирск. Потом, война закончилась, вернулись сюда. А там – осталась база.

㇐  В Новосибирске были наняты специалисты, рабочие.

㇐  В Новосибирске и осталось, а наш – продали. При уважаемой гражданке Матвиенко, с ее подачи – продали американцу. И все попытки рабочего, товарища Французова узнать, за какую цену продали американцу, который к нам санкции применяет. Вы продали, территорию, всё. Никто не отвечает. То есть много ответов было и все – мы не в курсе дела.

㇐  Священное право частной собственности.

㇐  Но скажите, за какую цену-то? Это же государство продало, государственный завод был.

㇐  Какая прелесть.

㇐  С этой точки зрения темпы роста производительности труда у нас были выше, и темпы роста производства. Еще в 50-ые годы, сразу после войны, у нас было 10% прироста производительности труда. А спросите меня сколько прирост производительности труда был в прошлом году?

㇐  Не знаю.

㇐  0,7%, скажу. А вы заметили, что вообще не разговаривают про производительность труда?

㇐  А зачем?

㇐  Потому что это грустная тема для некоторых.

㇐  Пишет Сергей: «В той области, в которой тружусь я, например, приходить на работу раньше 11 часов не принято, уходить позже четырех – вообще нонсенс. Как-то так.

По причине того, что нефть была дорогая и денег, которые бездумно тратятся, образовалось такое количество, то выросла целая отара, которая с этого кормится.»

㇐  Тут я с Вами бы поспорил, Сергей. А если у вас такая высокая производительность, что вы за четыре часа делаете то, что другой – за 12. Тогда и уходите раньше. Давайте так и будем поощрять. У Ленина было, что надо поощрять, не только благом, но и сокращением рабочего времени. Я сижу, ковыряюсь 12 часов. Видно, что я труженик такой, настоящий. А вы то же самое сделали за 6, что надо сделать?

㇐  Расценки мне урезать. - прочитала Оля из комментариев.

㇐  Нет. Вам надо дать премию в виде свободного времени. Раз вы сделали за шесть часов– идите домой, всё. Конечно, такого счастья на советских производствах уже не было. А Ленин, предлагал – поощрять сокращением рабочего времени.

㇐  Умный был. Какие могут быть споры…

㇐ И не поспоришь. - с улыбкой сказал я Оле.㇐ Ну и в связи с приближающимся юбилеем Революции, что нужно сделать? Ленин говорил, что лучший способ отпраздновать юбилей Великой Революции – сосредоточиться на нерешенных задачах.  Они есть всегда, нерешенные задачи, проблемы, и не зависимо от экономической системы. Капитализм или коммунизм. Будет коммунизм - будут проблемы, но другие, не какие сейчас. Надо запомнить, что коммунизм - это не утопия. Можно обратиться к истории, где феодалы говорили про капитализм, что это утопия. А сейчас что? Сейчас мы в этой утопии живём.  Хорошо живётся? Лучше конечно, чем  было, но можно ещё лучше. Теперь нам капиталисты говорят... Где-то я это видел.

㇐ Но подумать-то можно на эту тему?

㇐ Ну подумать, пока подумать. Сейчас не надо трясти сразу, надо подумать, взвесить, какая политика правильная, какая неправильная, как стимулировать экономику, какой строй лучше. Может кому-то нравится капитализм, нравится – живите.

Ну нравится людям, что их держат все время в таком положении, что они все бегают, бегают, им подняли зарплату до уровня прошлого года, и опять опустили. И они все при деле – бегают, бегают. А другие – все увеличивают, увеличивают свое богатство. Сколько у нас процентов населения владеют 90% активов страны, наверное три.

㇐ Три?

㇐ Да, где-то три процента владеют 90% активов страны.

㇐ Офигеть.

㇐  Большинство, по-моему, просто не задумываются, потому что не знает, а значит – не понимает. Ну надо задуматься. Вообще, народы, населяющие Россию смышленые, они задумаются.

㇐ А может и нет.

㇐ Некоторые думали, что они спрячутся от политики: нет партии, профсоюзы слабые, я посижу в уголочке. Так ты в уголочке сидишь, а тебе – тарифы на жилье, вверх, вверх и уже всё, тебе денег ни на что не хватает, ни на зубы, ни на здоровье, тем более какие-то поездки. Поэтому от политики не спрячешься.

㇐ Тот, кто не занимается политикой, то политика занимается им.

㇐ Совершенно верно. Чтобы этого не случилось, осознанность масс надо повышать. Читайте книжки, задавайте вопросы, если вам что-то непонятно.

㇐  Спасибо, Александр.

㇐  Спасибо большое за внимание.